Podcast PIM – Comprendre le PIM : Principes, développement, pratique

Transcription de la vidéo

Jochen Muffler : Bienvenue dans notre nouveau format, le podcast crossbase PIM - Product Information Management. Le thème que nous nous sommes fixé depuis 25 ans, en tant qu'éditeur de logiciels.

Aujourd'hui, j'ai le grand plaisir d'aborder ce sujet avec mon compagnon de route et collègue de longue date, Herby Tessadri. Nous voulons mettre en lumière différents aspects du PIM. Cela intéressera certainement de nombreuses personnes qui sont en train de mettre en place un système PIM ou qui sont en train de prendre la décision d'en choisir un.

Herby fait cela depuis 25 ans et apporte une très grande expérience. Nous voulons aller en profondeur et mettre en lumière différents aspects du PIM et je suis heureux qu'il soit là aujourd'hui.

Bienvenue, Herby.

Herby Tessadri : Bonjour, merci de nous avoir invités.

Jochen Muffler : Oui, avec plaisir.

Pour beaucoup, il est intéressant de savoir comment le thème PIM a évolué. Que dirais-tu : comment était-ce il y a 25 ans ? Comment est-ce aujourd'hui ?

Herby Tessadri : Cela commence déjà par le nom. A l'époque, nous ne parlions pas encore de PIM, mais de "Single Source Publishing" ou de "Database Publishing". Et là, on voit déjà quel était l'objectif : il s'agissait simplement, lors de l'apparition d'Internet et des premiers CD-ROM, de gérer d'une manière ou d'une autre ce processus en complément du catalogue imprimé classique, afin que les mêmes données soient transmises par ces différents canaux.

Plus tard, ce fut le PIM. Et c'est là que l'on remarque que le thème des données est passé au premier plan et que l'on sait que des données propres sont la base pour obtenir quelque chose. Et nous en sommes là aujourd'hui. Cela signifie que dans l'environnement PIM, nous nous concentrons sur les données propres, les bonnes données, les données précieuses, les données spécifiques au groupe cible et bien plus encore.

Et puis, dans un deuxième temps, il s'agit de les publier sur tous les canaux possibles. Si le thème de l'imprimé, même s'il n'est pas mort, n'a peut-être plus tout à fait la même importance qu'il y a 20 ans, il n'en reste pas moins qu'il y a encore beaucoup à faire.

Jochen Muffler : Quels nouveaux développements vois-tu maintenant dans ce domaine ? Qu'est-ce qui nous attend ? Qu'est-ce qui est le plus demandé par les clients ?

Herby Tessadri : Si l'on considère à nouveau les canaux de distribution, l'imprimé connaît un léger ou un fort recul. Les formats électroniques sont d'autant plus présents. Tout le monde connaît Excel pour l'échange de données. C'est l'arme universelle. Il existe diverses classifications et des formats d'échange standardisés, mais aussi de plus en plus de choses comme des portails comme Oxomi, nexmart. Et ces choses jouent un rôle de plus en plus important.

Le très gros problème qui se pose actuellement aux clients est le passeport produit numérique, où il s'agit de communiquer sous une forme ou une autre des informations sur les produits, non pas pour des raisons de vente, mais parce que le législateur l'impose. La difficulté réside surtout dans le fait que cela nécessite un grand nombre d'informations qui ne sont pas encore saisies dans les entreprises.

Jochen Muffler : D'accord, il s'agit donc en principe de données. Est-ce que tu dirais qu'il y a certains domaines d'activité pour lesquels le PIM est particulièrement nécessaire ou important actuellement ?

Herby Tessadri : En principe, je ne pense pas qu'il y ait des domaines d'activité où le PIM ne joue aucun rôle. Sans parler des services. Mais pour l'industrie de production ou le commerce, le PIM est toujours un sujet.

Pour en revenir à ce passeport numérique du produit, il existe une feuille de route pour les produits qui doivent être traités en priorité dans les meilleurs délais. Et il s'agit entre autres de l'industrie des matériaux de construction. Et cela la concerne de manière dramatique. Et si des entreprises, et il y en a beaucoup, sont présentes sur le marché et ne disposent pas encore d'un système PIM, il est grand temps de le faire. Sinon, on ne peut tout simplement plus faire face à cette exigence.

Jochen Muffler : Quels sont, selon toi, les défis auxquels les entreprises sont confrontées actuellement ? Tu as mentionné le passeport numérique du produit, y a-t-il d'autres thèmes qui sont pertinents en ce moment ?

Herby Tessadri : Nous connaissons actuellement une situation économique difficile dans presque tous les domaines d'activité. Et dans ce contexte, celui qui vend mieux a plus de chances de survivre. Et un facteur tout à fait essentiel pour bien vendre, ce sont des produits bien décrits. Chaque consommateur, qu'il s'agisse d'un rapport business-to-business ou d'un consommateur final, achète, outre le prix et de nombreux autres aspects, là où il est sûr de ce qu'il obtient. Et c'est le cas lorsqu'on a décrit le produit proprement. Et pour cela, un système PIM est indispensable.

Jochen Muffler : Venons-en à crossbase en tant que fabricant de logiciels : qu'est-ce qui nous distingue particulièrement dans ce contexte ?

Herby Tessadri : Nous avons 25 ans derrière nous, nous avons vu beaucoup de concurrents qui n'existent plus et nous avons aussi rencontré beaucoup de concurrents qui sont nouveaux sur le marché. Une chose qui nous distingue beaucoup, que nos clients apprécient et qui est également louée par nos prospects, c'est le haut niveau d'intégration. Nous en avons parlé tout à l'heure, il y a le canal print, il y a les canaux en ligne, il y a tous ces formats électroniques et crossbase se distingue notamment par le fait que tout vient d'une seule source. Cela signifie que je n'ai pas différents systèmes à synchroniser. Je n'ai pas non plus différents fournisseurs à coordonner. Il y a un interlocuteur, il y a un système et tout sort de là. Et cela est extrêmement apprécié par les clients. C'est en tout cas un avantage concurrentiel, si ce n'est un USP de notre part.

Jochen Muffler : Donc cette intégration élevée, nous parlons aussi d'une base de données entièrement intégrée. Est-il possible d'aller un peu plus en profondeur ? Quelles sont les interfaces potentielles et lesquelles peuvent être évitées grâce à crossbase ou à une telle intégration complète ?

Herby Tessadri : Il y a deux approches classiques, l'une est le best-of-breed. J'ai un système PIM, puis un autre fournisseur ajoute une sortie imprimée et j'ai une interface entre les deux. Je dois alors exporter des données d'un système et les importer dans l'autre. C'est déjà un effort.

En outre, j'ai deux systèmes que je dois mettre à jour en fonction de la version. Il faut donc se pencher sur le cas pratique. Prenons l'exemple d'une production de catalogue qui dure deux ou trois mois et dont les données changent pendant ce temps, et je dois transférer ces données modifiées d'un système à l'autre. Cela implique à nouveau un export, c'est à nouveau un effort, c'est sujet à erreurs.

Avec crossbase, c'est agréable. Je vois immédiatement dans le canal de sortie si quelque chose a changé et je peux y faire des mises à jour ciblées - sans import-export. Et ce n'est pas seulement le cas pour l'impression, c'est aussi le cas pour les formats électroniques, et nos clients ont des dizaines de formats électroniques à exporter, des dizaines de portails auxquels ils sont connectés. Et là, c'est très simple de dire : j'ai un bouton, je dois appuyer dessus et les choses sont mises à jour. Ou alors je dois m'occuper de 4, 5, 6, 7 systèmes différents.

Jochen Muffler : Il s'agit de la gestion du changement, c'est-à-dire qu'une caractéristique ou un attribut change par exemple. Par exemple, dans un catalogue imprimé, nous avons beaucoup de tableaux. Et si quelque chose change, j'en suis immédiatement informé.

Herby Tessadri : C'est tout à fait essentiel et ce n'est pas forcément le cas avec d'autres systèmes. Seulement avec un effort plus important.

Jochen Muffler : Tu as maintenant abordé le thème de l'impression. L'impression peut bien sûr être le catalogue imprimé, mais il peut aussi s'agir d'un simple PDF. Comment perçois-tu cela actuellement ? Que se passe-t-il sur le marché ? Quelles sont les exigences des entreprises industrielles à cet égard ?

Herby Tessadri : C'est un sujet passionnant. Cela fait 25 ans que nous travaillons ensemble dans ce domaine et cela fait 25 ans que l'on dit à l'impression qu'elle n'existera plus longtemps. Jusqu'à il y a cinq ans, il ne se passait presque rien dans ce domaine, si ce n'est que le projet, le catalogue, n'était peut-être pas en première position dans un projet de mise en œuvre PIM, mais en deuxième ou troisième position.

Ce qui a changé au cours des cinq dernières années, c'est que les entreprises impriment effectivement moins au sens physique classique du terme. Mais presque tout le monde continue d'avoir un catalogue au format PDF ou au format catalogue à feuilleter sur son site web. Cela signifie que tout ce processus de conception d'impression que nous soutenons est toujours nécessaire.

Jochen Muffler : Et où l'intégration joue naturellement un rôle et apporte un avantage sous cette forme intégrée.

Restons encore une fois très brièvement sur l'impression, parce que je trouve cela aussi extrêmement passionnant, nous passerons plus tard à d'autres thèmes.

Quel est l'éventail des catalogues imprimés ? Quel est notre point fort en tant que crossbase ?

Dans notre vitrine de liaison crossbase, nous présentons quelques ouvrages imprimés de nos clients. Tous n'ont malheureusement pas de place, mais il y a de très beaux exemplaires avec différents degrés de complexité et d'extension ou d'envergure, allant de la construction mécanique ou de la technique d'usinage avec des forets, etc. jusqu'à la vente au détail. Peut-être pourrais-tu nous dire quelque chose sur l'étendue de ce que nous pouvons y couvrir et sur les défis que doivent relever nos clients et les entreprises.

Herby Tessadri : Dans l'impression, je ne crains pas la comparaison ni la concurrence avec qui que ce soit. Mais peut-être concrètement, ou si l'on regarde des catalogues typiques, il y a essentiellement trois approches. Il y a cette mise en page de la vente par correspondance, que nous connaissons des catalogues de vente par correspondance, où l'on ne peut pas vraiment reconnaître de logique de placement ou autre. C'est très créatif, très haut de gamme. Pour créer ce genre de choses, il y a notre plug-in Adobe. Là, bien sûr, le degré d'automatisation est d'autant plus faible. Mais il s'agit de langues étrangères, il s'agit de mises à jour pour les années suivantes et il s'agit d'accéder tout de suite aux bonnes données dans ce processus de conception manuel.

Ensuite, il y a les catalogues classiques, peut-être aussi les listes de prix, où les tableaux se succèdent tout au long des pages et où sont représentées différentes familles de produits.

On le connaît peut-être dans le commerce du textile. Il y a un T-shirt qui existe en différentes couleurs et tailles, c'est une section, puis vient la suivante. Cela va sur des pages, cela peut être très automatisé, là aussi nous avons un bon processus.

Et puis, et c'est là que ça devient plus spécial, il y a ces catalogues techniques complexes, où un certain éventail de produits est représenté sur des pages en vis-à-vis ou sur quatre pages ou huit pages. Il s'agit de rapports très élevés, d'accessoires imbriqués les uns dans les autres, où les tableaux matriciels jouent un rôle, où, en plus de l'illustration classique du produit, il faut encore illustrer des applications, pour quoi je peux utiliser le produit et dans quelle qualité. On connaît cela dans le commerce des outils, c'est très important, surtout pour les produits techniques. Là, la recherche d'un système capable de faire cela est probablement déjà plus mince.

Et c'est là que réside le défi. D'une part, il faut le mettre en œuvre et l'automatiser dans l'impression ou dans InDesign. D'autre part, la gestion des données dans le PIM doit d'abord être mise en œuvre de manière à ce que l'on puisse le faire.

Jochen Muffler : Si les données rencontrent pour ainsi dire la mise en page, on en a alors l'utilité et on peut aussi la mettre en œuvre. Tu as un exemple ? Nous disons que nous n'avons pas peur de la complexité. Plus c'est complexe, mieux c'est pour nous, parce que l'expérience que nous avons acquise nous a permis de mettre en œuvre toutes les exigences possibles.

Y a-t-il un exemple où, au début, on ne nous a peut-être pas fait confiance pour y arriver ou où la complexité était telle que le client a dit : "Eh bien, ce n'est pas faisable".

Herby Tessadri : C'est une phrase qui était typique dans les premières années. Nous connaissons déjà le sujet, mais ce n'est pas possible avec nos catalogues. En fait, on trouve une très grande complexité chez nos clients de l'outillage et de la construction mécanique, comme Gühring ou Ceratizit ou WNT, si je les sors, où sont illustrés des rapports très, très complexes, mais aussi dans le domaine de la construction mécanique comme Zimmer ou autre.

Jochen Muffler : Mais aussi par exemple Schöck dans la construction. Donc avec des tableaux très, très concentrés ou condensés.

Herby Tessadri : Oui, c'est d'ailleurs un bon exemple, parce que Schöck, en plus de cette complexité dans la compression des tableaux de dizaines de milliers de produits, qu'il fallait ensuite mettre dans un tableau, de manière très automatisée ou entièrement automatisée, a aussi une partie très éditoriale dans son catalogue. Le PIM est très souvent pensé du point de vue du marketing, de la publicité, si l'on veut. Chez Schöck, il s'agit d'intégrer dans le catalogue un grand nombre de règles de dimensionnement, d'informations de dimensionnement et d'instructions qui proviennent en fait du domaine, je dirais, de la rédaction technique.

Et c'est également une des caractéristiques de crossbase : nous pouvons reproduire le contenu rédactionnel et d'autres contenus en plus du contenu PIM et marketing classique et les utiliser de manière judicieuse dans les différents canaux d'édition.

Jochen Muffler : Et par la possibilité de sauvegarder en retour. L'interface bidirectionnelle permet d'automatiser la règle mais de réenregistrer les exceptions dans la base de données, pour les langues étrangères, etc. C'est bien sûr une super histoire, qui résulte aussi du fait que nous sommes entièrement intégrés et que toutes les applications ont accès à une base de données centrale.

Herby Tessadri : Oui, c'est une remarque très importante. Nous entendons très souvent cela sur le marché. Ou que l'on dise : "Nous avons 17 mises en page différentes, mais nous en avons encore 22 qui se ressemblent, mais pas exactement". Et là, il y a une approche qui consiste à construire 17 plus 22 modèles en conséquence.

On peut le faire, mais ce n'est jamais un processus efficace, car cela prend du temps. Ce que nous pouvons faire est beaucoup plus efficace : Nous créons des modèles pour les pages de règles et le graphiste conçoit librement ces exceptions dans InDesign. Ensuite, nous réenregistrons cela, comme tu l'as dit, dans la base de données. Cela signifie que si j'actualise un contenu quelconque là-bas, la mise en page reste finalisée comme l'a fait le graphiste, même pour les langues étrangères, même pour les publications suivantes. Et là, je dis toujours que nous pouvons garantir une mise en page de qualité, tout en offrant une automatisation très élevée. Et c'est pour ainsi dire la classe royale.

Jochen Muffler : Venons-en au point suivant, qui prend de plus en plus d'importance : le thème de l'e-commerce / des formats électroniques. Où vois-tu des priorités ou des développements actuels dans ce domaine ?

Herby Tessadri : Oui, c'est un sujet passionnant. Si je peux le dire avec un peu d'humour, c'est bon pour nous et stupide pour nos clients. J'ai l'impression que chaque année, quelqu'un en Europe se lève et conçoit un nouveau format, un nouveau portail ou autre chose. Et il y a énormément de formats dont on dit depuis 20 ans qu'ils n'existeront plus très longtemps et qui continuent à se maintenir massivement sur le marché.

C'est-à-dire que les entreprises sont de plus en plus amenées à fournir de plus en plus de formats différents pour pouvoir être référencées d'une manière ou d'une autre sur le portail, chez le commerçant, chez le distributeur, parce que ces derniers ont bien sûr aussi besoin de bonnes données pour que le contenu du site soit codé en conséquence par le moteur de recherche. Et cela, en plus du passeport produit numérique que nous avons évoqué, qui est tout simplement une obligation légale. En d'autres termes, je n'en tire aucun avantage immédiat du point de vue de la vente, je dois le faire.

Maintenant que l'on s'éloigne un peu du catalogue classique, les canaux électroniques sont le lieu où les clients achètent ou prennent des décisions d'achat. Il faut donc d'autant plus s'y concentrer. Et plus il y a de portails, de formats, de partenaires, plus il faut y livrer quelque chose. Et c'est le grand défi de représenter tous ces formats.

À cela s'ajoute l'idée internationale : ce qui est BMEcat en Allemagne est peut-être FABDIS en France. Et donc, sur le marché international, il y a une potentialisation de ces exigences, parce qu'il y a d'autres formats / styles qui sont apparus au fil des années.

Jochen Muffler : As-tu encore quelques exemples de formats électroniques supportés par crossbase ?

Herby Tessadri : Il y a tout d'abord les classifications classiques comme ETIM et E-CLASS, actuellement dans les versions dix et 14 et en constante augmentation, qui sont ensuite transportées avec le format porteur BMEcat 1, 2 ou 2.5. C'est déjà une énorme histoire, je dois transposer mes produits d'une manière ou d'une autre dans cette classification.

Cela signifie que si je décris quelque chose avec une longueur, une largeur et une hauteur, cela s'appelle peut-être "hauteur de montage" ou "longueur de montage" dans le format / style. Et je dois alors dire d'une certaine manière que l'un correspond à l'autre. crossbase propose désormais de superbes formats soutenus par l'IA. Ensuite, il y a des portails comme Oxomi, nexmart et ausschreiben.de, que nous soutenons.

Il y a, comme je l'ai mentionné plus tôt, FABDIS, fabory, loadbee et bien d'autres que nous soutenons. J'ose aussi parier que nous sommes parmi ceux qui soutiennent le plus de ces formats sur le marché, à partir d'une source de données centralisée.

Jochen Muffler : Tu as déjà abordé le sujet passionnant de l'IA, de l'Intelligence Artificielle, de l'Intelligence Artificielle. Mais comment cela se passe-t-il chez crossbase ? Qu'est-ce que nous développons ? Peut-être aussi du point de vue des formats électroniques ? Comment l'IA peut-elle nous aider ?

Herby Tessadri : Prenons ETIM, il y a différentes versions, et les entreprises ont malheureusement pour tâche de fournir ETIM 8 au partenaire commercial A, et ETIM 9 au partenaire commercial B. Et elles diffèrent. La première chose que je dois faire : je dois dire que mon produit appartient à la catégorie A, B, C, D, E. L'IA peut m'aider. Nous fournissons déjà de très bons résultats.

Et puis, il y a le mapping. La caractéristique largeur correspond à la "largeur de montage", comme nous l'avons déjà expliqué. Là aussi, l'IA peut déjà beaucoup aider à accélérer ce processus manuel vraiment fastidieux.

Je ne pense pas que l'on puisse imaginer aujourd'hui, ni même dans un avenir proche, que l'on appuie sur un bouton et que ce soit fait.

Jochen Muffler : La fameuse pression sur le bouton.

Herby Tessadri : Oui, mais je dis toujours que si je peux faire 80 % du travail à la machine et que je dois encore en faire 20 % avec la main au bras, c'est nettement plus efficace que si je dois tout faire à la main au bras.

Jochen Muffler : Y a-t-il d'autres aspects pour lesquels l'IA joue ou jouera à l'avenir un rôle accru, notamment dans le domaine du PIM ?

Herby Tessadri : L'IA fait bien sûr des pas de géant, comme dans tous les domaines de notre vie. Cela a commencé avec la génération de texte : créer, à partir des informations qui sont là, différents textes qu'il n'est plus nécessaire d'écrire à la main de manière rédactionnelle.

Jochen Muffler : C'est-à-dire créer des textes attrayants à partir de caractéristiques qui correspondent à une longueur indiquée ou encore à un style ou à un groupe cible.

Herby Tessadri : Exactement. C'est donc un thème. À partir de caractéristiques, de relations, d'autres textes, de relations avec d'autres produits que l'on a dans le PIM. Là aussi, je trouve les résultats, toujours un peu en fonction du domaine d'activité, déjà excellents. Il y a bien sûr des domaines d'activité, comme la technique médicale, dans lesquels le mécanisme de contrôle doit être beaucoup plus précis que pour d'autres produits très simples. Mais malgré tout, l'ensemble donne de bons résultats.

Et ce qui est passionnant, et là aussi nous sommes très avancés chez crossbase, c'est que si je m'imagine maintenant appuyer sur le bouton "Créer ce texte", c'est d'abord intelligent. Mais j'ai des centaines de produits avec différents facteurs d'influence. Et il y a différentes caractéristiques, différents textes de base qui sont utilisés comme base pour ce processus de génération.

Et maintenant, l'un de ces facteurs d'influence change. Cela se produit en permanence et c'est l'une des principales raisons pour lesquelles un PIM est nécessaire. Les textes, les caractéristiques techniques, les images changent peut-être. Et maintenant, je dois bien sûr aussi savoir où j'ai utilisé ces choses. Nous l'avons vu tout à l'heure : Intégration en direction du catalogue imprimé - je peux l'actualiser tout de suite. En direction du portail - je peux l'actualiser tout de suite.

Mais je dois bien sûr aussi considérer une nouvelle fois ce texte généré, où cette information a eu lieu ou a été utilisée, et c'est là que crossbase.ai permet de surveiller précisément ces processus et de faire générer et recréer de manière ciblée uniquement les choses qui ont également eu recours à de telles informations de base modifiées. Cela rend le processus plus rapide et moins cher que si je devais toujours tout produire.

En outre, il s'agit pour les clients de documenter les contenus générés par l'IA et tout ce qui se cache derrière.

Jochen Muffler : Ce qui est aussi des prescriptions légales, UE, KI-Act etc.

Où il faut encore consigner quels messages-guides ont été utilisés, quels moteurs ont été utilisés, qui a déclenché la chose, quand cela s'est-il passé ? Ces obligations de documentation.

Herby Tessadri : C'est très important. C'est un sujet qui concerne la génération de texte, où nous avons beaucoup de succès.

Jochen Muffler : On peut donc générer des textes, tout d'abord.

Herby Tessadri : On peut bien sûr les traduire, la traduction est clairement un point et une étape avant. Il y a donc beaucoup d'IA qui peuvent traduire. Probablement l'une des plus répandues actuellement est DeepL, qui est utilisée par nos clients. Pour cela aussi, nous pouvons transmettre la terminologie du client, c'est-à-dire que la langue est aussi dans la langue étrangère telle que le client la parle.

Et là, on remarque que le scepticisme des débuts en 2017/18 s'est transformé en un processus bien établi. Certains font encore un processus de correction, mais beaucoup d'autres laissent tomber. Et ce, avec l'argument suivant : "Je peux maintenant comparer la qualité et la vitesse". En d'autres termes, nous avons des clients qui disent : "Oui, je préfère quand même être immédiatement sur le marché avec le nouveau produit sur 15 marchés, parce que j'ai le texte. Même au risque qu'il ne soit peut-être pas parfaitement traduit, par exemple en grec".

Et la deuxième chose que je voudrais dire ici : Nous opposons toujours l'IA à l'homme parfait. C'est-à-dire que nous disons que si le processus de l'IA n'est pas parfait, si le résultat n'est pas parfait, alors il est mauvais. Et nous sous-entendons que ce que fait un être humain est toujours parfait - ce qui n'est pas du tout vrai.

Nous voyons donc ici que les traductions de l'IA sont parfois utilisées sans aucun contrôle, parce que la vitesse prime tout simplement sur la qualité. Si tant est que la qualité soit inférieure.

Jochen Muffler : On peut toujours l'optimiser.

Herby Tessadri : C'est aussi un sujet, je peux le faire. Et comme je l'ai dit, crossbase propose aussi un processus de correction, où je peux dire que je regarde, que je corrige encore et que le système apprend aussi avec ça.

Jochen Muffler : Des développementspassionnants en tout cas. Surtout dans le domaine de la traduction.

Herby Tessadri : Il y a aussi le thème de l'image. Donc des choses comme la recherche de l'arrière-plan dans le point focal et d'autres choses similaires. Ou la composition de l'image. Par exemple : prenez une moto de KTM et placez-la sur un circuit de course dans le désert. Il ne s'agit pas de placer n'importe quelle moto, car ce ne serait pas la moto de notre client, mais exactement la moto souhaitée. Et dis à l'IA : fais-en quelque chose. Mets un pilote ou une pilote dessus. Fais-moi une image de groupe à partir de différents produits individuels, c'est-à-dire de différentes variantes d'un produit.

Et ce que nous faisons depuis peu, et qui est très apprécié, c'est la qualité des données et la validation. C'est-à-dire que nous avons des fonctions dans le domaine de l'IA qui permettent d'aller sur le stock de données dans le PIM et de dire : regarde de manière critique s'il y a des choses qui ne sont pas correctes pour des raisons de plausibilité, c'est-à-dire qu'une valeur se détache ou qu'une formulation quelconque est complètement fausse par rapport aux valeurs qui sont disponibles à côté du texte dans le PIM.

Et c'est un sujet où l'on peut encore faire des progrès considérables, surtout pour les grandes quantités de données, c'est-à-dire pour les entreprises qui ont beaucoup de produits.

Jochen Muffler : Ce sont déjà de grands progrès dans le domaine de l'efficacité. C'est-à-dire comment on peut maintenant transférer à une IA des tâches qui étaient auparavant des tâches laborieuses.

Herby Tessadri : C'est vrai, et là encore, plus l'information est rapide et de qualité sur le marché, plus j'ai de chances de vendre mon produit. Et c'est le credo d'aujourd'hui.

Jochen Muffler : Oui, le time-to-market.

Voilà pour l'IA. Peut-être pas aussi excitant, mais essentiel : peux-tu dire quelque chose sur notre modèle de données de base, c'est-à-dire comment nous pouvons représenter les données ? Y a-t-il des limites ou des thèmes pour lesquels nous nous disons particulièrement adaptés ? Justement en ce qui concerne l'illustration des données de produits.

Herby Tessadri : Ce qui est bien, c'est qu'il n'y a pas de limites chez nous. Tout le monde ne le croit pas toujours, mais nous en apportons volontiers la preuve.

Il faut donc voir plus grand. On pense d'abord à une structure produits avec différents niveaux et des informations sont suspendues à différents niveaux, qui sont ensuite héritées et finalement utilisées quelque part. C'est le principe de base. Mais nous pouvons en outre illustrer de nombreuses autres histoires.

Nous l'avons déjà entendu tout à l'heure, le contenu rédactionnel est quelque chose qui n'a pas forcément de rapport avec le produit, nous pouvons également reproduire ce genre de choses. Nous pouvons aussi illustrer des applications. Nous avons des clients, comme LEUCO par exemple, où l'on peut rechercher une machine sur le site web et voir ensuite quels produits conviennent. Il s'agit là de connaissances d'application et autres. Ce sont également des thèmes et des structures que nous pouvons très bien illustrer de manière très flexible dans crossbase et décrire cette machine comme un produit avec des images, des textes en plusieurs langues, etc. et utiliser tous les processus dont nous avons parlé précédemment.

Globalement, chez crossbase, nous prenons toujours du plaisir lorsque les choses deviennent un peu plus complexes. Cela signifie que nous avons beaucoup de clients qui ont des produits très complexes, qui sont décrits de manière intensive en profondeur avec de nombreuses caractéristiques et avec des dépendances complexes et ce genre de choses. C'est là que nous sommes extrêmement forts. C'est ce que nous aimons. Bien sûr, nous pouvons aussi illustrer des produits simples et les décrire proprement.

Jochen Muffler : Nous avons une large gamme de produits. Jusqu'aux logiques de configuration complexes. Tout le monde a déjà configuré une voiture et sait que si j'ajoute la pièce A, la pièce B ne fonctionne soudain plus. Ce sont donc de telles logiques que nous pouvons également illustrer.

Herby Tessadri : Nous avons une affinité étroite avec la configuration de produit. Nous avons de très nombreuses possibilités de le faire chez nous. Et nous avons bien sûr aussi des interfaces avec nos partenaires, où nous pouvons piloter de manière très intensive ce processus de configuration. Par exemple, les aliments pour animaux. Ce n'est pas si trivial que cela. Il s'agit par exemple, pour un produit qu'un chien peut manger, d'intégrer des dépendances pour savoir quel chien peut manger à quel âge, quelle quantité et à quel moment. Il s'agit là aussi de tableaux complexes qui sont ensuite illustrés, qui peuvent paraître tout à fait triviaux, mais qui ne le sont pas tant que ça au vu de la masse des dépendances.

Jochen Muffler : Mais ce que je constate, c'est qu'au premier abord, cela ne semble pas si complexe. Je pense spontanément à asecos par exemple, avec ses armoires de sécurité. Où l'on pense : eh bien, c'est une armoire, il y a un tiroir et peut-être encore une détente ou quelque chose comme ça.

Mais grâce à toute la combinaison, c'est-à-dire à la logique combinatoire qui se cache derrière, il existe bien sûr de très, très nombreuses variantes, associées bien sûr à des prescriptions légales sur ce que l'on doit faire, ce que l'on peut faire, ce que l'on ne peut pas faire. Et les certificats correspondants qui se cachent derrière. Et puis il y a peut-être des accessoires. Et c'est ainsi que cette logique de produit se développe lentement et devient presque incommensurable.

Herby Tessadri : Absolument vrai. Nous n'avons pas de client où les choses sont totalement simples. Et à l'extérieur, les choses semblent souvent beaucoup plus simples qu'elles ne le sont dans la pratique. Il est donc d'autant plus important d'avoir un autre point de vue : souvent, le client n'est peut-être même pas conscient que l'un ou l'autre sujet peut être résolu avec le PIM, parce que ce n'est pas du tout dans le champ d'application, parce qu'on n'y a pas pensé.

Bien sûr, c'est aussi notre rôle dans le conseil de dire : pensez à ceci, pensez à cela, on pourrait les prendre, utiliser des synergies supplémentaires.

Jochen Muffler : On s'en rend compte en fin de compte quand on entre dans les ateliers et qu'on fait les analyses. On constate alors à gauche et à droite de la route quels sont les autres thèmes auxquels on n'avait peut-être pas pensé au départ.

Herby Tessadri : C'est comme ça. Bien sûr, avec 25 ans d'expérience dans différents domaines d'activité, on peut dire tout ce qu'il y a encore et on surprend souvent ses interlocuteurs. Mais il n'en reste pas moins que dans chaque projet, il y a encore quelque chose où l'on se dit : Ah oui, c'est vrai, nous n'avons encore jamais vu cela, nous pourrions encore l'utiliser. Et nous en tenons bien sûr compte, car cela nous permet de continuer à travailler sur le logiciel et sur le portefeuille de prestations. Ce sont de précieux apports pour nos utilisateurs.

Jochen Muffler : Tu es un commercial pur sang depuis 25 ans et tu as bien sûr d'énormes connaissances. De nombreuses demandes t'ont été adressées au cours des 25 dernières années, je pense. Et nous avons mis sur la route de très, très nombreux projets réussis.

N'est-il pas vrai que lors de ces premiers entretiens, tu ne veux pas en premier lieu vendre quelque chose, mais que tu veux d'abord comprendre quelles sont les exigences, quels sont les défis d'un client donné ? Et ceux-ci sont très, très différents. Premièrement, selon le domaine d'activité, deuxièmement selon le client.

Je pense que tu y apportes naturellement beaucoup, beaucoup de choses. Tes premiers contacts avec les clients vont probablement très loin dans le conseil. Les premières idées sont déjà développées, non ?

Herby Tessadri : Oui, c'est toujours comme ça. Il y a aussi beaucoup de questions : comment peut-on faire ceci ou cela ? Et il faut bien sûr y apporter des réponses. Il faut pouvoir dire jusqu'où cela peut aller, combien cela rapporte. Il y a aussi des idées pour lesquelles on doit dire qu'un PIM ne peut pas aider, il faut le dire honnêtement.

Jochen Muffler : Et qu'est-ce que c'est ? Où un PIM ne peut-il pas aider ?

Herby Tessadri : Oui, ouf. Il y a des choses, le marketing automation ou autre, ce sont simplement d'autres outils.

Jochen Muffler : D'accord, ce sont des chantiers complètement différents.

Herby Tessadri : Oui, aussi PLM, n'est-ce pas ? Il y a la gestion du cycle de vie des produits, que l'on peut bien sûr illustrer dans une certaine mesure dans le système PIM, mais seulement dans une certaine mesure. Il y a des systèmes spéciaux et là, il faut aussi se démarquer un peu et dire que ce n'est pas notre tâche. Et nous ne pourrons probablement pas fournir une telle qualité.

Et il y a de telles idées, souvent issues d'histoires voisines et qui se recoupent. L'autre jour : le calcul des prix. Bien sûr, nous pouvons, nous devons gérer les prix. Complexe aussi, avec des dépendances et des prix dégressifs, des caractéristiques spécifiques au client et au pays. Et nous devons les transposer dans des catalogues, des formats électroniques et bien d'autres choses encore. Et là, on pense souvent à dire : "Nous avons ici trois marchés, il n'y a pas de système ERP et ils doivent aussi calculer. Vous ne pouvez pas extrapoler les prix".
Oui, on pourrait le penser. Calculer trois pour cent de plus, on devrait y arriver, non ? Mais ensuite, il y a des histoires de lissage et d'influence du marketing, et c'est tout simplement un sujet complexe que l'on pourrait résoudre très facilement au premier abord, mais qui n'est pas si simple dans la pratique. Et c'est pourquoi ce sont des points de démarcation où, à mon avis, le PIM ne convient plus.

Jochen Muffler : Il y a tout simplement des choses pour lesquelles le PIM est quasiment prédestiné. Et d'un autre côté, il y a des thèmes qui travaillent en parallèle, pour ainsi dire.

Herby Tessadri : C'est exactement ça.

Mais revenons-en au conseil. Bien sûr, c'est un thème où il faut dire aux clients que c'est possible et que cela va peut-être même beaucoup plus loin que ce que vous pensez. Et l'autre chose ne va pas.

C'est un sujet où il faut simplement dire honnêtement ce qu'il en est. Et je crois aussi que si l'on dit que l'on peut faire quelque chose, il faut aussi le montrer. Ce n'est qu'alors que l'on peut y croire, car il y a déjà beaucoup de gens sur le marché du PIM qui vous disent la lune. Et c'est aussi le cas depuis 25 ans.

Il y a beaucoup d'entreprises qui en sont à leur deuxième, voire troisième système PIM. Et ce sont souvent des enfants brûlés. Ils veulent vraiment savoir ce qu'il en est. Et c'est ce qu'il faut leur fournir.

Il est donc d'autant plus important de veiller à ce que le processus de transition entre la vente et le conseil se fasse en douceur. Nous n'avons pas un processus de vente suivi d'un conseil, c'est une transition en douceur à laquelle participent les deux services. Il est important que la transition se fasse en douceur afin que le conseil sache clairement tout ce qui a été discuté pendant la phase de distribution.

Jochen Muffler : Comment se déroulent nos projets chez crossbase, quelle est notre approche, qui a mûri pendant 25 ans ?

Herby Tessadri : En général, les personnes intéressées nous écrivent un mail : "Veuillez nous fournir un morceau de système PIM" et nous le livrons. (sarcastique)

Jochen Muffler : D'accord, alors nous le livrons, nous l'installons et tout est bon pour toujours. (sarcastique)

Herby Tessadri : Non, ce n'est pas comme ça, Dieu merci, n'est-ce pas ? Parce qu'il n'en sort rien d'utile, bien sûr. D'habitude, ce sont des processus plus longs. Mais cela commence d'abord par une discussion où l'on dit : de quoi avez-vous besoin, de quoi voulez-vous, quelles sont vos attentes ? Sur cette base, nous élaborons une présentation et montrons à la personne intéressée, dans un premier temps, à quoi cela pourrait ressembler, ce qu'elle attend.

Si nous constatons que nous parlons tous les deux de la même chose et que notre interlocuteur est content, nous passons à un deuxième tour, un peu plus important. On fait peut-être une preuve de concept avec les données du client. Nous discutons des premiers prix, en général des prix de licence. Et quand tout cela est bien avancé, on passe à l'analyse.

Et c'est un point essentiel. C'est un atelier qui n'est pas encore lié au projet en soi. Nous sommes chez le client pendant un ou deux jours et nous posons plus de questions, nous montrons plus de choses. Nous devons simplement apprendre à connaître tout ce que le client a en arrière-plan.

Jochen Muffler : C'est-à-dire là où le bât blesse.

Herby Tessadri : Là où le bât blesse. Mais qu'est-ce qu'il y a réellement comme données ? Quels sont les systèmes qui permettent d'obtenir des données ? Quels sont les processus dans l'entreprise ? Quels sont les rôles impliqués ici ? Et c'est ce que nous élaborons dans ces ateliers sur les thèmes dont nous avons besoin. Et le résultat : un guide vraiment complet où, premièrement, le client sait ce qui l'attend.

Mot-clé : planification de la main-d'œuvre dont il a besoin pour mettre en œuvre le projet. Et d'autre part, nous savons aussi ce que nous devons faire et pouvons alors faire une offre monétaire ferme. Mais il faut aussi planifier le projet en conséquence, faire appel à des chefs de projet qui ont le savoir-faire nécessaire dans le domaine d'activité et qui ont bien sûr aussi les ressources pour garantir que le projet sera mis en œuvre comme prévu.

C'est à ce moment-là que le transfert de la vente au conseil est terminé, car les deux départements sont alors profondément impliqués. Si le conseil n'est pas encore plus impliqué.

Jochen Muffler : D'un côté, il y a le produit, le logiciel qui est installé, la licence. De l'autre côté, il y a bien sûr le service. Qu'est-ce qui distingue crossbase ?

Herby Tessadri : Je suis d'avis que le service est au moins aussi important, sinon plus, que le produit. C'est toujours un projet très complexe, qui sollicite les personnes dans les entreprises. En général, ils le font en plus de leur temps de travail, sinon ils n'auraient rien eu à faire avant. C'est donc vraiment quelque chose d'intense, où l'on doit souvent faire des choses qui sont peut-être un peu plus complexes qu'il n'y paraît au premier abord. Mais le consultant ou la consultante sait de quoi il s'agit.

Et c'est là que des conseils compétents et une sympathie entre les personnes impliquées dans le projet sont importants. Et cela se passe bien quand on a des personnes compétentes qui conseillent nos clients, mais qui restent constantes. C'est quelque chose qui est incroyablement apprécié par nos clients. Tout au long du projet, il y a un chef de projet et un adjoint, une adjointe, qui font le projet avec le client.

Ils font tous les ateliers, ils aident à la migration, ils forment. C'est quelque chose qui est très, très, très apprécié. Et le mieux, c'est que ces deux-là restent aussi les interlocuteurs en cours d'exploitation. Et c'est aussi, à mon avis, une caractéristique unique de crossbase. Tous nos clients peuvent confirmer que c'est tout autre chose que d'écrire ou d'appeler une assistance de premier, deuxième ou troisième niveau et de devoir d'abord expliquer qui on est et ce qu'on veut.

Chez nous, on appelle son interlocuteur personnel au conseil et on lui dit : "Toi, il y a un problème avec le produit XY" et le consultant sait de quoi on parle. Cela facilite tout simplement les choses. Et c'est très, très apprécié par nos clients.

Jochen Muffler : Cela signifie que le chef de projet est présent dès le début, avec le service commercial, et qu'il y a une transition en douceur vers le projet, de sorte que l'on parle la même langue. On présente les gens les uns aux autres et on les briefe : quelles sont les exigences, quels sont les points importants du projet.

Herby Tessadri : C'est exactement le sujet, surtout l'illustration des produits et leur transfert dans les canaux. Mais comme nous l'avons déjà dit, il y a beaucoup d'idées sur ce que l'on peut encore faire en marge. Et là, nous pouvons aider ou non, comme nous l'avons dit. Mais justement, il s'agit aussi d'expliquer très clairement au conseil ce que le client a voulu. Comment avons-nous pensé, dans le service commercial, que nous pouvions le résoudre ? Pas que le chef de projet se retrouve là avec un grand point d'interrogation et dise : qu'en penses-tu ? C'est tout simplement ce qui permet d'éviter les temps morts chez le client, de ne pas parler cinq fois de la même chose. C'est pourquoi nous misons sur une communication continue, des interlocuteurs continus, et c'est tout.

Jochen Muffler : Nous ne travaillons pas non plus avec des partenaires d'intégration. Il faut dire clairement que nous avons tout d'une seule source. Donc l'installation du logiciel, l'analyse et avant cela tous les processus nécessaires. Mais au final, tout reste bien sûr en interne, y compris l'ensemble des connaissances sur le projet et bien sûr aussi le conseil, ce qui constitue alors un fil rouge tout au long du projet.

Herby Tessadri : Nous garantissons aussi un dépannage dans un délai très court, ce qui n'existe nulle part ailleurs sur le marché. Et cela n'est possible que si les chemins sont courts, si le savoir-faire est disponible et si la communication est simple. Si j'ai un partenaire externe qui s'en occupe encore une fois et qui ne peut pas non plus être aussi profond dans le sujet que le fabricant du logiciel, ce n'est tout simplement pas possible. Et puis il y a les premières frictions, ici l'interface entre le client, le partenaire et le fabricant et vice versa. Cela ne peut pas être aussi efficace que si le fabricant le faisait directement.

Jochen Muffler : Je le vois aussi dans ma vie quotidienne. Quand les développeurs de logiciels et les consultants se retrouvent autour de la machine à café à Böblingen, outre les discussions habituelles, il y a toujours des sujets professionnels où l'on demande : "Comment cela s'est-il passé ici et là ? Et ne pourrait-on pas résoudre ceci ou cela différemment" ? Où l'on court-circuite le conseil et le développement de logiciels, ce qui est aussi un grand thème chez nous.

Herby Tessadri : Absolument. Nous ne développons vraiment qu'ici, sur le site de Böblingen. Et c'est exactement ce dont tu parles, cette proximité, cette communication directe, le fait de se connaître. Même si beaucoup sont parfois dans leur bureau à domicile, on se connaît et on peut ainsi parler très brièvement. Et bien sûr aussi à la machine à café. Cela permet tout simplement de trouver rapidement une solution. Et je pense aussi que cet apport direct du conseil au développement du logiciel aide à son tour à l'innovation et au perfectionnement du logiciel. En effet, les souhaits et les idées qui surgissent chez le client dans le projet sont transmis beaucoup plus directement aux développeurs que si cela se faisait par l'intermédiaire de partenaires externes.

Jochen Muffler : Oui, c'est aussi ce que je perçois. Ces voies de communication courtes, le fait que l'on ait quasiment une table ronde où les développeurs sont assis avec le conseil, que l'on ait vraiment des voies de communication courtes et que l'on prenne aussi des décisions rapides.

Tu as évoqué le thème du service, du contrat de service, des contrats de maintenance et ainsi de suite. Prenons l'exemple des bloqueurs. Pour les bloqueurs, par exemple, nous garantissons que nous les éliminerons dans les 48 heures. En règle générale, nous le faisons même dans un délai d'un jour ouvrable. Il faut dire que ce genre de situation est très rare. Mais cette communication directe et cette proximité nous permettent de donner cette garantie sans sourciller.

Herby Tessadri : Oui, c'est quelque chose qu'on nous demande souvent trois fois dans les présentations de vente. Et je veux réexpliquer : nous ne parlons pas du temps de réaction. Le temps de réaction signifie que j'ai lu, et éventuellement que je n'ai même pas encore compris le problème. Je l'ai lu. Le dépannage ou la garantie de dépannage signifie que c'est fait. Et nous le garantissons par écrit dans notre contrat. Je dis toujours : parlez à nos clients. Quand il y a le feu, ça va vite.

Jochen Muffler : Nous disons aussi : appelez chacun de nos clients, demandez-leur volontiers. Nous établissons volontiers le contact et n'hésitons pas à demander aux personnes intéressées de se plonger dans le projet et de demander : "Oui, comment s'est déroulé le projet ?

Herby Tessadri : Eh bien, nous en avons eu un qui a vraiment appelé tout le monde - à l'époque, nous avions encore beaucoup moins de clients. Nous sommes très transparents. Auparavant, nous avions même indiqué dans nos Success Stories les interlocuteurs avec leur nom et leurs coordonnées. Pour des raisons de protection des données, nous ne le faisons plus de manière aussi publique, mais nous mettons volontiers le contact en place sur demande. Il arrive aussi souvent que l'on nous demande : ne pourriez-vous pas nous mettre en contact avec l'entreprise A, B, C ?

Et nous ne devons pas non plus instruire nos clients : toi, mais nous ne parlons pas de ça, et nous ne parlons pas de ça, s'il te plaît.

Jochen Muffler : Les clients ne sont pas briefés au préalable.

Herby Tessadri : Non, je demande par politesse, aussi parce que les clients doivent en général encore demander à leurs supérieurs s'ils peuvent le faire. Mais je n'ai pas peur et nos clients disent toujours volontiers : "Oui, nous le faisons", parce qu'il y a justement une grande satisfaction. Et je pense que cette satisfaction élevée est due d'une part à la qualité de la solution et du produit. Mais ce n'est pas comme si, chez nous, il n'y avait pas de temps en temps une erreur dans le logiciel, qu'il n'y avait pas de malentendu dans le projet ou que l'on parlait de choses différentes, si l'on pensait que cela n'existe pas chez nous, on ferait vraiment illusion.

Jochen Muffler : Nous ne pouvons pas non plus promettre que le logiciel sera exempt de bugs. Cela arrive même à Microsoft et Adobe.

Herby Tessadri : Mais personne n'attend cela non plus, et personne n'attend non plus que le projet se déroule sans aucune discussion. La question est de savoir comment on mène ces discussions ? Comment corrige-t-on les erreurs ? Ou s'il y a quand même eu un malentendu et qu'il s'avère que nous avons parlé de choses différentes. On dit alors : d'accord, nous allons régler cela derrière les tables. Et c'est ce qui fonctionne très bien chez nous et qui est apprécié par nos clients.

Jochen Muffler : Mais je pense aussi que c'est justement notre approche, la manière fondamentale dont nous abordons nos projets, qui mène au succès. C'est-à-dire une définition claire et nette de ce que le client attend de nous et de ce qu'il obtient au final. Je pense que la déception survient toujours lorsque j'attends 120 pour cent et que je n'obtiens "que" 110 pour cent, quelle que soit la définition.

C'est pourquoi il est important de dire à l'avance : c'est exactement ce que nous avons défini, c'est ce que vous obtenez, c'est ce que nous avons entendu dans l'analyse. Et c'est ce qui est ensuite pétri à nouveau. On l'envoie au client, on le confirme et on le revoit peut-être lors du prochain atelier.

Herby Tessadri : Il y a donc une procédure de projet peaufinée depuis 25 ans, qui a bien sûr changé, mais qui a déjà par essence cette approche itérative, on dit peut-être agile à ce sujet. Nous commençons et développons continuellement, nous validons toujours les résultats et vérifions si les attentes sont satisfaites. C'est quelque chose qui a tout simplement fait ses preuves et qui fonctionne pour tous les projets.

Sur le plan commercial, nous ne nous facilitons pas la tâche, car nous sommes très honnêtes. Nous disons : "Ok, si vous voulez ceci, vous devez faire ceci et cela, et vous avez aussi besoin de tel ou tel conseil pour cela". Un autre prestataire écrit peut-être dans son offre : conseil en fonction de l'effort fourni. Ce n'est certes pas un mensonge, mais il n'est pas non plus communiqué combien il faut peut-être ajouter. C'est un défi que nous devons relever. Et c'est pourquoi nous faisons souvent référence à nos clients : "Parlez avec eux de la manière dont cela se passe et de ce que nous faisons".

Jochen Muffler : Cela signifie que dans l'analyse, nous disons très clairement quels modules sont nécessaires pour les exigences désignées. Et on peut développer une feuille de route à plusieurs niveaux, niveau un, niveau deux, niveau trois ... mais il est alors aussi très clair quels sont les coûts à la charge du client, d'une part pour les licences, d'autre part pour les services.

Herby Tessadri : Oui, nous connaissons en général très bien les modules avant l'analyse. Dans le service commercial, on le sait bien sûr déjà très bien. Il se peut tout au plus que d'autres idées soient mises en avant par des participants qui viennent s'ajouter lors de l'analyse et que l'on ait encore besoin de quelque chose. Mais ce sont de petites choses.

Ce qui apparaît clairement, c'est le service effectif dont on a besoin pour mettre en œuvre le projet. Nous y incluons aussi des choses comme l'assistance lors de la reprise des données. Je pourrais bien sûr dire : cher client, livre-moi tout dans ce format / style, sinon cela coûte plus cher. Mais c'est précisément ce que nous ne voulons pas faire. Nous savons très bien qu'ici ou là, une question, une étape intermédiaire est encore nécessaire. Et c'est pourquoi nous disons : Calcule donc aussi avec quelques jours de soutien ici et quelques jours de soutien là. Les clients le sous-estiment. Et c'est quelque chose qui nous distingue également des autres concurrents et qui nous fait souvent paraître chers. Il y a des fournisseurs qui ne le font pas. D'un point de vue purement formel, ils ne font rien de mal, mais au final, le projet coûte à l'entreprise des dizaines de fois, des dizaines de milliers d'euros de plus. Nous préférons l'annoncer à l'avance et dire que cela peut entraîner de telles dépenses. Mais il se peut tout aussi bien qu'on n'en ait pas besoin du tout.

Jochen Muffler : On peut donc dire, sans rougir, que le budget est clair dès le départ. Le service, les licences et peut-être encore une certaine marge. Les charges de gestion de projet sont également calculées et le client dispose ainsi d'une base propre sur laquelle il peut calculer et aborder le projet.

Herby Tessadri : C'est comme ça, c'est très honnête. Je le dis très souvent lorsque nous discutons d'une première estimation des coûts. Il s'agit des modules du logiciel. Nous disons : regardez, on pourrait en principe laisser tomber tel ou tel module pour commencer.

Pour moi, il s'agit aussi de donner au client quelque chose qui lui permette d'avoir une base de planification sérieuse, et non pas quelque chose dont on sait d'emblée qu'il faudra lui expliquer dans cinq mois tout ce qui a été ajouté. Ce n'est tout simplement pas notre genre, nous ne l'avons jamais fait et nous ne voulons pas le faire. Comme je l'ai dit, parfois, ce n'est pas toujours facile à vendre.

Jochen Muffler : Comment cela se passe-t-il en général ? Nous disons bien : "Nous vous soutenons autant que possible, mais à la fin de la journée, c'est une solution qui peut être exploitée en autarcie".

Herby Tessadri : C'est très important et c'est ce qui nous différencie de beaucoup d'autres acteurs du marché. Et je pense que c'est essentiel, du moins dans notre cercle de clients. Si le client doit s'adresser à nous à chaque fois qu'il modifie son système, cela lui coûte de l'argent, ce qu'il n'avait peut-être pas envisagé au départ.

Mais ce n'est pas le plus grave, à mon avis. Si je dois à chaque fois écrire ou appeler quelqu'un pour lui demander de faire quelque chose, il se peut qu'il y ait un malentendu. Ensuite, il y a encore une ou deux boucles. Outre les coûts élevés et les dépenses importantes que cela engendre en interne, il y a un moment où il y a une frustration. Et cela, nous l'avons connu dans de très nombreuses relèves que nous avons effectuées. Ces clients nous ont alors dit : "Nous ne l'avons plus utilisé et nous avons travaillé avec tel ou tel compromis". Et nous en sommes alors exactement au même point : un produit est en quelque sorte à moitié communiqué.

Nous l'avons dit au début : ce qui est décisif, c'est la qualité de la description d'un produit au moment de l'achat. Et si je ne le fais qu'à 80 %, je suis peut-être moins bon que mon concurrent. Et c'est exactement ce qui ne doit pas arriver. C'est pourquoi notre approche est la suivante : le client peut faire les choses en autarcie, et à peu près tout. Je dis toujours : "Si demain vous achetez votre concurrent et que vous devez construire une toute nouvelle mise en page dans la presse ou ailleurs, vous le faites. Vous n'avez pas besoin de nous pour cela".

Bien entendu, nous soutenons nos clients dans le conseil, dans le processus en cours. Mais les efforts à fournir sont minimes. Il s'agit de quelques jours ; pour les gros clients, peut-être une demi-journée. Et en plus des coûts qui ne sont pas générés, le client est ainsi très efficace dans son travail avec le système. Et c'est ainsi que cela doit être. Il faut juste un peu plus d'efforts pour que le client soit capable de le faire lui-même.

Jochen Muffler : Il a peut-être besoin d'une formation supplémentaire, mais il peut ensuite s'en charger lui-même pour les deux prochaines années. Par exemple aussi le thème de l'impression, non ? Par exemple les modèles de mise en page. Peux-tu peut-être décrire, à l'aide d'un exemple concret, comment cela se passe et pourquoi le client peut travailler de manière autonome ? Contrairement peut-être à un autre système.

Herby Tessadri : Il y a plusieurs aspects.

S'ils veulent définir à quoi doit ressembler leur catalogue imprimé, leur brochure, leur dépliant, nos clients utilisent l'éditeur de mise en page graphique. Celui-ci est très proche d'InDesign. Cela signifie que je peux dessiner ma mise en page de base dans InDesign, l'outil avec lequel les clients travaillent habituellement.

Jochen Muffler : Donc visuellement pour ainsi dire, et même en partie, si j'ai bien compris, avec les mêmes combinaisons de touches, donc aussi du point de vue du look-and-feel.

Herby Tessadri : C'est ça. Le look-and-feel est le même, l'utilisation est tout à fait similaire et je peux importer ce que j'ai créé dans InDesign dans l'éditeur de mise en page crossbase et y appliquer ensuite les règles. Je dois donc mettre l'intelligence dessus. C'est là que l'image entre, c'est là que le texte entre. Si le texte s'allonge, cela peut être déplacé et toutes ces histoires.

Mais ce n'est pas programmé dans un quelconque langage de script, c'est le client qui le fait avec un éditeur de mise en page graphique. Chez tous nos clients, ce sont les collègues graphistes qui s'en chargent, et ils ne veulent certainement pas apprendre un langage de script. Et il est donc très facile de dire : demain, nous échangerons ces domaines. Car le metteur en page le fait à nouveau avec l'éditeur graphique et les clients peuvent ainsi travailler de manière très autonome.

Et s'ils ont une question quelconque sur une fonction spéciale, comme la création de la table des matières, parce que la dernière fois qu'ils l'ont fait, c'était il y a cinq ans et qu'ils n'ont plus le processus sous la main, ils appellent simplement l'un de leurs interlocuteurs personnels et celui-ci leur explique en quelques minutes.

Jochen Muffler : Oui, je trouve cela aussi extrêmement important. Qu'on optimise le travail, mais qu'on ne réinvente pas la roue et qu'on en vienne à une approche très, très technique. Que l'on dise que cela devrait se dérouler le plus possible comme jusqu'à présent.

Bien sûr, à un certain niveau d'abstraction. Au lieu d'une image, on place un joker pour un certain type d'image, c'est-à-dire une image d'application ou une photo. Et cette construction est ensuite réutilisable.

Herby Tessadri : Oui, tout à fait. Cet outil, l'éditeur de mise en page crossbase.layouteditor, a presque 25 ans et a bien sûr beaucoup évolué au fil du temps. Mais on remarque à l'acceptation que cette méthode fonctionne bien. Que justement ces personnes qui étaient auparavant dans le graphisme, des graphistes qui travaillent avec InDesign, Photoshop, Illustrator, travaillent aussi très volontiers avec cet outil.

Jochen Muffler : Ce qui est aussi un thème essentiel : l'acceptation. On passe d'un processus manuel ou peut-être d'un autre système à un nouveau système. Il est donc important de savoir comment un nouveau système est accepté. C'est aussi un facteur de réussite.

Herby Tessadri : L'introduction d'un nouveau système, outre les thèmes de contenu que l'on doit traiter, est bien sûr aussi une histoire psychologique et politique. Il y a bien sûr du changement, et le changement entraîne souvent ... des peurs, je ne veux peut-être pas dire, mais quand même du scepticisme et des réserves. Et c'est bien sûr quelque chose qu'il faut aborder avec précaution avec les personnes du projet. Il faut prendre au sérieux leurs souhaits, leurs peurs et leurs angoisses. Et enlever ce qui peut l'être.

D'autre part, je voudrais reprendre une phrase d'un ancien directeur du marketing d'un client. Il a dit qu'il souhaitait remplacer le travail manuel par le travail intellectuel chez ses graphistes. Le contexte était le suivant : pendant des mois, les collègues étaient occupés à copier-coller des valeurs techniques quelconques en 17 langues dans un document InDesign. Les dépliants, les brochures et toutes ces choses dont on aurait eu besoin sont restés en suspens.

C'est quelque chose qu'un système pourrait très bien faire. C'est ce que fait notre service d'impression. Et finalement, pour les graphistes de la maison, cela a permis d'améliorer la qualité de travail et de vie.

Et ce n'est qu'InDesign. Nous avons parlé plus tôt des formats / styles électroniques. Nous avons des dizaines de clients qui, avant crossbase, ont passé des jours, des semaines à préparer des fichiers Excel quelconques pour pouvoir les mettre à disposition dans les formats requis. C'est un processus sujet aux erreurs, épuisant et pas vraiment divertissant. Maintenant, c'est automatique. Mais optimiser le processus, définir les données, les procédures, c'est ce qui redevient amusant.

Jochen Muffler : Nous avons en effet des exigences très, très élevées en matière de service, ce dont témoignent bien sûr les balisages correspondants. Nous menons régulièrement des enquêtes auprès de nos clients : "Quel est votre degré de satisfaction ? Où pouvons-nous encore nous améliorer ?" Nous avons bien sûr des exigences très, très élevées en matière de service du fait que nous proposons tout d'une seule main. Quels sont, selon toi, les autres avantages de crossbase ?

Herby Tessadri : Il y a de grandes caractéristiques uniques, nous en avons déjà parlé en partie. La très grande intégration. L'abondance des formats / styles électroniques que nous pouvons fournir. Les interlocuteurs personnels.

Ce sont les grandes choses. Mais il y a dans les fonctions de très, très nombreuses petites histoires dont tous les clients n'ont peut-être pas besoin. Par exemple, la génération d'Illustrator, la génération de contenu dans les dessins et autres. Le multilinguisme, c'est l'USP de crossbase. Le serveur d'archives, une fonction pour laquelle il existe également une obligation légale dans la technique médicale. Il s'agit d'archiver et de sauvegarder des états de données et de les rendre à nouveau accessibles en cas d'audit. Et ici, il y a toute une série de petites fonctions qui nous laissent seuls. Qui n'existent pas sous cette forme.

Je voudrais aussi revenir à l'impression. Pour l'impression, nous parlons toujours d'automatisation et de la production de nombreuses pages et de milliers de fiches techniques. Mais nous avons aussi un plug-in Adobe pour InDesign et Photoshop, qui permet de créer très librement. Mais on accède quand même aux données actuelles dans la base de données et elles restent connectées. Maintenant, il y a des clients qui ont des catalogues avec beaucoup de pages, qui sont hautement automatisables. Ils ont peut-être beaucoup de fiches techniques qu'ils doivent d'ailleurs continuer à produire, qu'ils le veuillent ou non, pour les mettre à disposition au format PDF par exemple. C'est quelque chose qui passe par le processus d'impression et qui, en règle générale, est encore imprimé.

Mais ils ont des pages d'introduction dans les catalogues, ils ont des dépliants, des brochures et des choses comme ça. Maintenant, on peut bien sûr faire des tableaux très techniques avec un tel plug-in. Mais ce n'est pas efficace. Je peux aussi faire des pages marketing avec une procédure mise en page plus modèle et automatisation. Mais ce n'est pas non plus efficace. Cela signifie que j'ai besoin du plug-in dans un cas et de cette automatisation supérieure avec toutes les possibilités qu'elle apporte dans l'autre. Ce n'est que lorsque j'ai les deux que je peux produire ces choses de manière vraiment efficace. Et je pense que cela n'existe chez aucun fournisseur.

Jochen Muffler : Au début, on est bien sûr confronté à la décision d'introduire un système, j'ai certains thèmes qui ne fonctionnent pas bien actuellement. C'est ce qui motive la mise en place d'un système PIM. D'un autre côté, il y a bien sûr beaucoup de choses qui ne se révèlent que lors de la mise en œuvre et où l'on constate qu'une solution est peut-être meilleure que l'autre pour répondre aux exigences.

Herby Tessadri : C'est bien là le problème. C'est en effet notre tâche dans la distribution d'attirer l'attention sur ce point. Souvent, il n'est pas utile d'accomplir une tâche à 80 ou 90 %, mais il manque encore 15 %. On oublie souvent de penser à une chose jusqu'au bout. C'est là que nos interviews de clients sont certainement une aide pour tous ceux qui s'intéressent à cette thématique. On y trouve des déclarations telles que : "A l'époque, Dieu merci, nous y avons pensé". "Nous n'avions pas pensé que ... mais crossbase avait alors une solution". "Cela vous tombe dessus, vous n'y pensez peut-être pas, vous ne lui accordez peut-être pas du tout cette importance. Mais c'est une histoire essentielle".

Jochen Muffler : Si quelqu'un est sur le point de décider d'introduire un système PIM : y a-t-il un, deux, trois, quatre, voire cinq points sur lesquels tu dirais qu'il faut absolument faire attention, ce sont des thèmes qui sont très, très importants d'après l'expérience ?

Herby Tessadri : Je pense que lorsqu'on en est là dans le processus, on a bien sûr parlé des fonctions et de toutes ces choses. Cela devrait alors être clair. Mais il y a quelques facteurs mous qui sont déjà très importants. Nous sommes sur le marché depuis 25 ans et peut-être qu'un projet sur deux ou trois est un projet de migration de clients qui avaient déjà un système PIM.

Ce n'est pas toujours le cas que le client dise : je veux quelque chose de nouveau parce que je ne suis pas satisfait du produit existant. Très souvent, c'est parce que le fournisseur existant n'existe tout simplement plus. Cela signifie que l'entreprise a été vendue, que le produit a été abandonné ou, dans le pire des cas, qu'elle a fait faillite. Parfois, il s'agissait d'un développement individuel ou autre.

Il faut alors se poser la question de savoir dans quelle mesure mon partenaire est durablement stable ? Et c'est une question tout à fait essentielle. Avant, il y avait de très grands fournisseurs de PIM qui n'existent plus aujourd'hui. Il y en avait de tout petits, comme nous, et nous sommes toujours là. Nous connaissons une croissance organique depuis 25 ans. La stabilité est très importante pour nous. Stabilité par rapport à nos collègues, stabilité par rapport à nos clients, mais aussi stabilité économique, que nous aimons démontrer par nos évaluations.

En tant que client, je peux me demander quelle est la stratégie du fournisseur, où il va aller au cours des 15 prochaines années ou quelle est la stabilité de ce fournisseur.

La deuxième question pour les fournisseurs restants est : qu'est-ce que je veux ? Est-ce que je veux travailler de manière autonome avec la solution ou est-ce que je veux que le prestataire de services s'en charge ?

Il y a certainement des cas d'application où les ressources dans les entreprises sont si maigres que l'on n'a pas du tout le temps de s'occuper du système. Et là, on laisse le prestataire s'occuper de tout. Je ne veux pas dire que c'est faux, mais je pense que dans la majorité des entreprises, le travail en autodidacte et le travail autonome est une histoire tout à fait essentielle, qui fait aussi avancer le système, comme nous en avons parlé tout à l'heure.

Ensuite, dans quelle mesure est-ce que je veux être dépendant d'un ou de plusieurs partenaires ? Si j'ai une approche Best of Breed, avec cinq six partenaires qui résolvent mon sujet, j'ai alors de très, très nombreuses dépendances dans le projet. Peut-être que j'ai ici et là un plus grand nombre de fonctions. Mais je dois quand même me demander si cela en vaut la peine pour moi. Ou est-ce que je veux une approche intégrée, où j'ai tout d'une seule main, où j'ai un interlocuteur que je peux confronter en cas de problème ?

L'essentiel : il faut aussi évaluer comment fonctionnent l'assistance et le service ? C'est très simple. Je parle avec cinq clients du fournisseur, et je peux le savoir. Mais ce sont des questions que je me poserais encore une fois à la fin, ou peut-être même avant, si je me décide.

Et encore une chose : cela a moins à voir avec le choix du fournisseur, mais c'est aussi très important pour la réussite du projet. Est-ce que j'ai les ressources internes pour le faire ? Tout le monde doit en être conscient. Chez crossbase, nous pouvons faire beaucoup, mais nous avons bien sûr besoin du client, au moins dans la même mesure. Si l'on veut que le projet soit un succès, il faut aussi que les ressources soient disponibles du côté du client.

Jochen Muffler : C'était en tout cas une conversation passionnante et très intéressante lorsqu'il s'agit de se décider pour un système PIM particulier. Mais bien sûr aussi pour se faire une idée de la manière dont cela se passe. Aussi bien lors du remplacement d'un système que lors de l'introduction de son premier système PIM.

Veuillez noter que le texte a été remanié pour des raisons de lisibilité et de compréhension.